信州大学 伝統対談Vol.3 グローバルで発揮される信大の独創力。特別レポート

土井里美さん（以下敬称略）　前掛け姿の出口さん、きりっとしていて格好いいですね。

濱田州博学長（以下「学長」）　ちょっと低めに腰のところで締めていて、いいですね。

出口友洋さん（以下敬称略）　ありがとうございます。これは、いわば我々のユニフォームなんです。

土井　前掛けに書いてあるのは、香港精米所?商売繁盛?安心美味?三代目俵屋玄兵衞。

出口　三代目俵屋玄兵衞は、屋号と言いますか、ブランド名ですね。香港にあるので香港精米所です。精米する時も、営業でお客さんを回る時もこれを着けています。昔の御用聞きのお米屋さんのような雰囲気を出しているんです。

土井　改めて出口さんを紹介させていただきますと、海外で日本産のお米を販売する会社を経営されていらっしゃる。

学長　お米の仕事を選んだのは何か理由がありますか。

出口　もともとお米が大好きだったんですが、仕事で上海や香港で何年か生活してみて、日本で当たり前に食べられていたおいしい日本産米が、海外ではなかなか食べられない。ないのだったらやってしまおうということで、玄米で仕入れて、オーダーをいただいてから精米してフレッシュなお米をデリバリーするという、本当に町のお米屋スタイルで始めました。

学長　そういえば、私もお米が大好きなので、かつてアメリカに住むことが決まった時には、まず炊飯器を買いましたね。

土井　現在は精米所を香港、シンガポール、台湾にお持ちで、今年はハワイに出店されるそうですね。出口さんは北海道のご出身で、信州大学に来て、アジアへ、世界へと飛び立って行かれたんですが、どうして信州大学を選んだんですか。

出口　当時、国立大学で唯一フィールド教育を実施していたのが信州大学だったんです。野外で学んで、野外で遊んで、それで単位が取れるのは最高だと…。

学長　自然のフィールドを活用し、野外活動を通して青少年を育成していくという教育プログラムですね。キャンプやカヌーなどがカリキュラムに入っています。自然に囲まれた信州大学ならではの特色ですね。出口さんは、入学時から志向がはっきりされていたわけですね。

出口　夏はスキューバ、冬は子どもとキャンプをして単位がもらえるなんてすごいなと。友達からも「そこいいな」と、羨ましがられました（笑）。

学長　実は教育学部では改組があって、今年度から全員が卒業要件として教員免許を取ることになりました。ただし、特色あるフィールド教育は、もちろん残しています。

出口　私はゼロ免課程という、教育学部の中でも免許取得を要件としていない課程だったんです。信州はフィールドにとても恵まれていて、野外教育は信州大学だからできることだと思うので、残ってホッとしています。

土井　一つ目のローカルという点でいきますと、4年連続で大学の地域貢献度のランキングナンバー1になりました。これはすでに達成されている感がありますよね。

学長　地域との連携はいろんな側面を持っていますので、一つの指標で1位を取ったことは喜ばしいことですが、それ以外のもっと多種多様な地域連携でも1位を目指していきたいんです。

土井　ご自分に厳しいんですね（笑）。

学長　信州大学が有利なのは、昔はデメリットだと言われていたタコ足キャンパスが、地域と結びついていろいろ活動する際に、むしろメリットになっていることです。地域が望むことによって、連携する事柄は違ってきますから、それぞれのキャンパスでそれらがうまく展開できていると思います。

出口　各地域に学部があるということは、歴史の中でその学部を置くだけのバックボーンがあるということですね。上田は繊維学部が、長野は教育学部?工学部が必要とされていた。それに関わっている方が、その地域では多いということですよね。

学長　その学部を地域が引き寄せていると言えるでしょう。必要性があって呼んでいるので、地域に必要となるものがあるということは、逆に言うと我々も協力できるネタを持っているということですね。

土井　タコ足大学でよかったですね（笑）。

出口　大変でしたけどね。1年次に教養課程の単位を落とした人は、長野から松本まで通ってましたからね。なんでこんなに遠いんだろうって（笑）。

土井　地域貢献という点では、お米を日本から海外に輸出することは、日本の農家さんの役にも立っているのではないでしょうか。

出口　そうですね。海外で農産品の販売をしていると、日本国内の農業とか、農政が気になります。今、作り手の高齢化や担い手不足、不耕作地など、いろんな問題で、国内の市場が縮小しています。その分を海外に市場を求めることによって、農業が活性化できればいいなと。私は北海道出身で北海道のお米のおいしさが分かっているので、北海道のお米を一番多く扱っていますが、二番目は長野県のお米なんですよ。大学1年目に松本で下宿していた時に、そこのおばさんがつくるご飯がすごくおいしくて、それが長野県のお米だったんです。自分の生まれた北海道と自分がお世話になった長野県ということで、そういう意味では地域貢献かなと（笑）。海外でも長野県のお米はすごく評価が高いんです。

学長　私はほぼ毎日、長野県産のお米を食べてますよ。毎日だからそのありがたみを忘れていましたね（笑）。

土井　出口さんには、どうにかなるじゃなくて、どうにかしてやるというチャレンジ精神がありますね。

出口　難しいこととか、常識ではどうしようもないことに対して、どうしたら実現できるかを考えるのは好きなんです。この仕事を始める時も、業界の人からしてみると、海外では安いインディカ米が主流なので、日本の高いお米、しかも粘り気が強いお米は受け入れてもらえないよというような話はあったんですけど、どうしたら受け入れられるかを考えるのは楽しかったです。

学長　自分の前にある壁を一つひとつ越えていくのは、自信になりますよね。強い心で挑戦をされているわけですからなおさらですね。

出口　野外教育という自然の中での活動は、状況によってはサバイバルみたいなものです。それこそ雪上キャンプで零下20度の中、雪洞掘って雪の中に寝袋敷いて…。

土井　そんなことしたんですか。

出口　信州というフィールドの中で育ててもらったので、ちょっとやそっとでは動じなくなりましたね。信州大学にたっぷりと対応力をつけてもらいました。

学長　ましてや海外に行くと、日本の常識では通じないことが多いでしょう。対応力は大事ですね。

土井　出口さんのようなたくましい人が生まれて。たくましいメンタリティをお持ちの方が多いんじゃないですか、一緒に学んだ人は。

出口　そうかもしれません。信州大学のホームページでも取り上げておられた山岳ランナーの山本健一さんとか、現役の山岳ガイドで活躍されている花谷泰広さんは、同じ学部のゼロ免課程のメンバーです。

学長　山岳で培われた絆は強いですね。

出口　はい。信州は冬が寒いので、それだけでも鍛えられます（笑）。冬場に布団から出なければいけないとか、灯油をガソリンスタンドまで買いに行ったりとか（笑）。

土井　銭湯の帰りに手拭いを回しながら帰ると凍ってしまうとか（笑）。

学長　国立大学の中では、標高が一番高いところにありますから。何でも一番は大事です（笑）。

出口　日本の大学の中で、いい意味でそんな経験できるところは他にありませんね。

土井　ところで、海外で活躍したいという志向はお持ちだったんですか。

??出口　海外で仕事をとまではいきませんが、生活をという気持ちはありました。私は実は大学は5年半かかっているんです。1年半休学をして3カ国に留学をしました。??

土井　どちらへ？

??出口　中国と韓国とアメリカに行きました。外国の言葉はいつか役に立つ、時間のある時に海外で生活をしてみたいと、学生の時に留学をしました。